Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1040

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Zitat von Alpenbezwinger im Beitrag #1039

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O.k. Gaaaaaaanz ruhig, atmen, und langsam zählen......21, 22, 23......*Puuuuust, Puuuust*.............

Das könnt ihr doch nicht wirklich ernst meinen was ihr da schreibt? UNSICHERHEITEN????

Verdammt nochmal Allmechd, der liebe Gott und alle himmlischen Heerscharen mögen mir helfen! Was denn für Unsicherheiten?? Ihr wollt mir angesichts derartiger ENS-Rechnungen etwas von Unsicherheiten verzählen????



Quelle und (C) : Wetterzentrale.de

Derartige Realitätsverweigerung sucht wirklich ihresgleichen, muss schon sagen, ich bin beeindruckt.

Und die Europäer von EZ bestätigeb das ganze, Temperaturen in 850hpa bei ca. 12,5° und zwar durchgängig. Aber klar, Unsicherheiten.

Ich hab mal im Kartenarchiv der Wetterzentrale gestöbert. Im September 1947 - und das aktuelle Jahr ähnelt fatal dem Jahr 1947 - gab es eine ausgewachsene Hitzewelle mit 8 Tagen Temperaturen jenseits der 30° - Marke. Und das bei Temperaturen um die 12° bis 13° in 850hpa.

Man kann sich also ausrechnen auf was wir da zusteuern. Ich habe Wettermäßig schon viel erlebt, aber 2018 stellt wirklich alles in den Schatten.

Gruß

Alpenbezwinger, der sich jetzt erstmal ein Glas Wein hinter die Binde kippt.

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Sorry, dein Ton gefällt mir absolut nicht! Was ich mit Unsicherheiten meine ist, dass jeder Lauf völlig anders aussieht, seit Tagen...

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Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1040

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Zitat von Alpenbezwinger im Beitrag #1039

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O.k. Gaaaaaaanz ruhig, atmen, und langsam zählen......21, 22, 23......*Puuuuust, Puuuust*.............

Das könnt ihr doch nicht wirklich ernst meinen was ihr da schreibt? UNSICHERHEITEN????

Verdammt nochmal Allmechd, der liebe Gott und alle himmlischen Heerscharen mögen mir helfen! Was denn für Unsicherheiten?? Ihr wollt mir angesichts derartiger ENS-Rechnungen etwas von Unsicherheiten verzählen????



Quelle und (C) : Wetterzentrale.de

Derartige Realitätsverweigerung sucht wirklich ihresgleichen, muss schon sagen, ich bin beeindruckt.

Und die Europäer von EZ bestätigeb das ganze, Temperaturen in 850hpa bei ca. 12,5° und zwar durchgängig. Aber klar, Unsicherheiten.

Ich hab mal im Kartenarchiv der Wetterzentrale gestöbert. Im September 1947 - und das aktuelle Jahr ähnelt fatal dem Jahr 1947 - gab es eine ausgewachsene Hitzewelle mit 8 Tagen Temperaturen jenseits der 30° - Marke. Und das bei Temperaturen um die 12° bis 13° in 850hpa.

Man kann sich also ausrechnen auf was wir da zusteuern. Ich habe Wettermäßig schon viel erlebt, aber 2018 stellt wirklich alles in den Schatten.

Gruß

Alpenbezwinger, der sich jetzt erstmal ein Glas Wein hinter die Binde kippt.

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Sorry, dein Ton gefällt mir absolut nicht! Was ich mit Unsicherheiten meine ist, dass jeder Lauf völlig anders aussieht, seit Tagen...

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@Alpenbezwinger: Könnte von mir sein ^^ Und trifft die heilige Wut über erlebte Inkompetenz voll und ganz. Deswegen ziehe ich mich hier immer mehr raus. Offenbar ist es manchem zu mühsam sich einfach mal hinzusetzen und erstmal je nach Komplexität 2 Minuten oder 60 Minuten (aufgeteilt soweit man Zeit hat) zu recherchieren, zu lernen, Karten dazu zu analysieren.
Mal eben kurz seine auf Lernunwillen beruhende Inkompetenz affektmäßig rauszuwürgen ist nun mal einfacher statt sich still und leise zu hinterfragen mit dem festen Willen das eigene Weltbild umstürzen zu wollen in der Suche nach Qualität.
So war es und so wird es immer sein. Menschen, die Hunger nach Wissen haben und auch die Energie, um selbiges zu erwerben, sind rar gesät. Ich habe das mittlerweile akzeptiert und habe auch nicht mehr den Missionierungszwang, solche Menschen zu bekehren, da sie sowieso nicht hören und nur Lebenszeit kosten. Der halben Menschheit die Freuden von Wissen und autodidaktischem Lernen beizubringen dafür bräuchte man die Energie eines Fusionskraftwerks und ein paar tausend Leben mehr als ich sie habe ^^

Wo kann man sich denn informieren? Wo ist es für Leihen verständlich erklärt?

Ich muss schon sagen... der Ton, der hier von einigen Herrschaften angeschlagen wird - der ist geradezu sofetenwürdig. Selbstgerecht, respektlos und arrogant... Bravo! Und schön von oben herab auf diejenigen, die etwas weniger "Bildung" in diesem speziellen Metier haben. Das ist besonders konstruktiv, dass sich Normal-, Kühl- und Kaltwetterfans gegenseitig an die Gurgel gehen. Daumen hoch.

Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1043

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Wo kann man sich denn informieren? Wo ist es für Leihen verständlich erklärt?

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Zitat von Eisgott der Verkünder im Beitrag #1045

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Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1043

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Wo kann man sich denn informieren? Wo ist es für Leihen verständlich erklärt?

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Jetzt mal ganz direkt: Jeder außer einem sofetischen Vollpfosten ist in der Lage sich etwas selbst beizubringen. Es gibt das Internet. Es gibt tausende Quellen. Man stellt sich eine Frage und recherchiert in seriösen Quellen. Aus jeder Antwort ergeben sich 2 neue Fragen und so geht das weiter.
Es kann doch nicht sein dass ich hier Einführungsdidaktiken für Grundschüler erkläre. Ich hab mir die Basis in ca. 2-3 Monaten sporadischen Nebenbeilernens beigebracht, damit banalste Fehler ausgeschlossen werden. Das sollte wirklich jeder können wenn ich das als jemand, der nicht vom Fach ist, geschafft habe.
Lernen. Suchen. Mit Herz, Verstand und Gier. Gilt für alles, für jeden Bereich den man lernend erkunden will, in Musik, Physik, Philosophie, Biologie, Meteorologie, Klimatologie und alles andere auf dieser Welt. Wenn du das bisher nicht gerafft hast im Leben, dann wirds wohl auch nichts mehr werden.

Und es heißt Laien: https://de.wikipedia.org/wiki/Laie
Zu denen ich mich auch zähle.
Und wusste ich das von Geburt mit dem "Laien" in Schreibweise und Inhalt? Nee. Irgendwann gelernt. Damals als es nur Bücher gab. Kostete 1 Stunde Fahrt zur Stadtbücherei, 30 Minuten Buch suchen und ausleihen und 1 Stunde zurück. Heute in ca. 10 Sekunden im Internet gefunden. Gilt auch für alles andere.

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Zitat von grunztiertransmutator im Beitrag #1044

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Ich muss schon sagen... der Ton, der hier von einigen Herrschaften angeschlagen wird - der ist geradezu sofetenwürdig. Selbstgerecht, respektlos und arrogant... Bravo! Und schön von oben herab auf diejenigen, die etwas weniger "Bildung" in diesem speziellen Metier haben. Das ist besonders konstruktiv, dass sich Normal-, Kühl- und Kaltwetterfans gegenseitig an die Gurgel gehen. Daumen hoch.

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Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1046

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Zitat von Eisgott der Verkünder im Beitrag #1045

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Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1043

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Wo kann man sich denn informieren? Wo ist es für Leihen verständlich erklärt?

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Jetzt mal ganz direkt: Jeder außer einem sofetischen Vollpfosten ist in der Lage sich etwas selbst beizubringen. Es gibt das Internet. Es gibt tausende Quellen. Man stellt sich eine Frage und recherchiert in seriösen Quellen. Aus jeder Antwort ergeben sich 2 neue Fragen und so geht das weiter.
Es kann doch nicht sein dass ich hier Einführungsdidaktiken für Grundschüler erkläre. Ich hab mir die Basis in ca. 2-3 Monaten sporadischen Nebenbeilernens beigebracht, damit banalste Fehler ausgeschlossen werden. Das sollte wirklich jeder können wenn ich das als jemand, der nicht vom Fach ist, geschafft habe.
Lernen. Suchen. Mit Herz, Verstand und Gier. Gilt für alles, für jeden Bereich den man lernend erkunden will, in Musik, Physik, Philosophie, Biologie, Meteorologie, Klimatologie und alles andere auf dieser Welt. Wenn du das bisher nicht gerafft hast im Leben, dann wirds wohl auch nichts mehr werden.

Und es heißt Laien: https://de.wikipedia.org/wiki/Laie
Zu denen ich mich auch zähle.
Und wusste ich das von Geburt mit dem "Laien" in Schreibweise und Inhalt? Nee. Irgendwann gelernt. Damals als es nur Bücher gab. Kostete 1 Stunde Fahrt zur Stadtbücherei, 30 Minuten Buch suchen und ausleihen und 1 Stunde zurück. Heute in ca. 10 Sekunden im Internet gefunden. Gilt auch für alles andere.

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Welche Quellen sind seriös? Außerdem gibt es sehr viele Falschinformationen. Vieles kann man selber raus streichen, manches scheint logisch und wird aufgenommen. Dann hat man eine Falschinformation als Wahrheit im Kopf ohne es zu wissen. Deshalb frage ich nach seriösen Quellen, ohne Fachchinesisch. Würde ich sie kennen, wäre ich schon meilenweit weiter als ich es jetzt bin. Was glaubst du woher die Fehlinformationen denn kommen? Was glaubst du wie viel Schrott im Internet ist? 99.99% ist Müll.

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Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1043

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Wo kann man sich denn informieren? Wo ist es für Leihen verständlich erklärt?

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Zitat von Eisgott der Verkünder im Beitrag #1047

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Zitat von grunztiertransmutator im Beitrag #1044

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Ich muss schon sagen... der Ton, der hier von einigen Herrschaften angeschlagen wird - der ist geradezu sofetenwürdig. Selbstgerecht, respektlos und arrogant... Bravo! Und schön von oben herab auf diejenigen, die etwas weniger "Bildung" in diesem speziellen Metier haben. Das ist besonders konstruktiv, dass sich Normal-, Kühl- und Kaltwetterfans gegenseitig an die Gurgel gehen. Daumen hoch.

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Selbstgerecht darf man nur sein wenn man gewisse Qualitäten vor sich selbst erstellt und ihnen folgt und durchaus auch von anderen verlangt. Nicht inhaltlich aber methodisch.
Respektlos? Respekt wird verdient, man verschenkt es nicht. Dazu gehört auch die Beachtung eines Mindestmaß an fachlichem Niveau.
Arrogant? Wäre es nur, wenn man sich für überlegen hält. Ich denke dass ein Mindestmaß an Qualität unerlässlich ist. Dieses Minimalmaß fordere ich schon ein. Ich selbst halte mich für einen interessierten Laien, aber bei weitem für keinen Fachmann. Von Bildung oder gar Fachbildung zu reden, darum geht es gar nicht, denn da sind wir Lichtjahre entfernt, auch ich natürlich. Aber wenn sich 90% des Forums nur um idiotische Fehlinterpretationen von Wetter drehen die man mit wenig Geistesarbeit in nur wenigen Stunden oder Tagen vermeiden kann, dann kann irgendwas nicht richtig sein.

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Zitat von Alpenbezwinger im Beitrag #1049

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Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1043

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Wo kann man sich denn informieren? Wo ist es für Leihen verständlich erklärt?

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Was genau meinst du?

Wenn du einen Trend erkennen willst - ICH speichere mir sehr oft die ENS und EPS Diagramme der 12er Läufe ab. Laut einem pensionierten Meteorologen im WZ-Forum, Wetterfuchs heißt er, er erstellt regelmäßig Verifikationen der verfügbaren Wettermodelle, sind die 12er Läufe diejenigen, in die die meisten Wetter-relevanten Daten einfließen, dazu zählen nicht nur die aktuellen Messwerte sondern auch die Radiosonden-Aufstiege und Sat-Bilder.

Und in diesen Diagrammen kann man dann sehr gut über einen längeren Zeitraum einen Trend erkennen.

Bei GFS ist es nach meiner Erfahrung so, daß Höhenflüge des Hauptlaufs sich sehr oft bewahrheiten - tiefe Ausreißer dagegen fast nie, wobei es Ausnahmen gibt die man allerdings an einer Hand abzählen kann. Da wären zu nennen : Die Kältewellen im Dezember 2010 und Februar 2012, der nasskühle Juli 2011 und die "Streichung" des Spätsommers im September 2015, als fast alle Modelle zu Beginn des September ein Hoch mit großer Wärme sahen ( Hoch Eliza ) aber nur GFS eine eher kühle Lage. Und so ist es dann auch gekommen. Das waren Sternstunden von GFS in den letzten Jahren.

Bei EZ ist es so, daß deren Ensemble-Rechnungen, EPS genannt, in der Mittelfrist von Stunde +96 bis +192 quasi unschlagbar ist.

Also : Ensemble-Rechnungen über einen längeren Zeitraum beobachten, abspeichern und versuchen, einen Trend zu erkennen.

Gruß

Alpenbezwinger

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Zitat von Kyoudai Ken im Beitrag #1050

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Zitat von Eisgott der Verkünder im Beitrag #1047

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Zitat von grunztiertransmutator im Beitrag #1044

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Ich muss schon sagen... der Ton, der hier von einigen Herrschaften angeschlagen wird - der ist geradezu sofetenwürdig. Selbstgerecht, respektlos und arrogant... Bravo! Und schön von oben herab auf diejenigen, die etwas weniger "Bildung" in diesem speziellen Metier haben. Das ist besonders konstruktiv, dass sich Normal-, Kühl- und Kaltwetterfans gegenseitig an die Gurgel gehen. Daumen hoch.

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Selbstgerecht darf man nur sein wenn man gewisse Qualitäten vor sich selbst erstellt und ihnen folgt und durchaus auch von anderen verlangt. Nicht inhaltlich aber methodisch.
Respektlos? Respekt wird verdient, man verschenkt es nicht. Dazu gehört auch die Beachtung eines Mindestmaß an fachlichem Niveau.
Arrogant? Wäre es nur, wenn man sich für überlegen hält. Ich denke dass ein Mindestmaß an Qualität unerlässlich ist. Dieses Minimalmaß fordere ich schon ein. Ich selbst halte mich für einen interessierten Laien, aber bei weitem für keinen Fachmann. Von Bildung oder gar Fachbildung zu reden, darum geht es gar nicht, denn da sind wir Lichtjahre entfernt, auch ich natürlich. Aber wenn sich 90% des Forums nur um idiotische Fehlinterpretationen von Wetter drehen die man mit wenig Geistesarbeit in nur wenigen Stunden oder Tagen vermeiden kann, dann kann irgendwas nicht richtig sein.

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Dann bin ich und viele andere hier im Forum auch hier einfach falsch. Das Ziel hier scheint hier eher das Thema Hitze tiefgreifend wissenschaftlich zu behandeln und das setzt natürlich schon ein hohes Grundniveau voraus. Ich habe einfach nicht die Zeit mich tiefer damit zu befassen, wenn einfach ein Wissenslevel vorausgesetzt wird, welches man einfach nicht hat und vielleicht auch nicht erreichen möchte, weil andere Dinge höhere Priorität haben. Ich habe schon Interesse daran, so ist es nicht. Aber wenn ich dann lese, ich soll selber die vertrauenswürdigen Quellen finden... Wieso Steine in den Weg werfen? Was spricht dagegen ein Paart Links zur Verfügung zu stellen um die Recherche zu vereinfachen? Ich sage doch auch keinem Arbeitskollegen, der noch nicht so lange wie ich im Programmieren ist: "Finde es doch selber heraus. Google ist dein Freund." Man geht das Problem gemeinsam an oder gibt Tipps und Links wo man Infos findet. Egal wie wenig Zeit ich gerade habe. Da muss der Kunde eben warten.

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Zitat von Alpenbezwinger im Beitrag #1052

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Wenn du oder andere "echte" Wetterberichte lesen wollt, dann kann ich nur die Synoptischen Übersichten des DWD empfehlen. Die gibt es für die Kurzfrist, also Tag 1 bis 3

https://www.dwd.de/DE/fachnutzer/hobbyme..._kurzfrist.html

und für die Mittelfrist, Tag 3 bis 7

https://www.dwd.de/DE/fachnutzer/hobbyme....html?nn=499004

und der DWD liefert sogar auf den Seiten, die man dort anklicken kann, eingehende Erköärungen zu den Begrifflichkeiten in den Berichten! Der DWD ist eine Bundesbehörde, quasi ein Dinosaurier in unserer heutigen Zeit. Die Meteorolgen dort haben einen relativ sicheren Arbeitsplatz, sie sind nicht darauf angewiesen wie "Medienmeteorologen" auf Klickzahlen zu spekulieren, sondern glänzen mit Fachwissen und können es sich leisten, mit Fachbegriffen um sich zu schmeißen - aber, man lernt etwas dabei! Von den Berichten auf wetter.com oder wetteronline usw lerne ich nur eines : Müdigkeit.......

Kachelmannwetter ist super, für mich die beste "moderne" Wetterseite im Netz. Ehrlich, geradeaus, ohne Sensationsgier. Und es wird, wie beim DWD, viel erklärt.

Für Kartenmaterial nutze ich die Wetterzentrale und Meteociel. Soll es noch tiefer in die Materie gehen kann man bei den Amis der NOAA Plots aller beliebigen Wetterparameter erstellen. Abweichungen von Niederschlag, Temperatur, Wind usw usf........

Gruß

Alpenbezwinger

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Zitat von Regenwetter im Beitrag #1055

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Au Backe. Kaum geht man an einem Tag mal früher ins Bett, geht es hier im Forum gleich drunter und drüber ;-)

Also. Alpenbezwinger hat natürlich recht. Es steht uns eine veritable September-Hitzewelle bevor und die einzige "Unsicherheit" an der Geschichte ist, wie sich die Temperaturen nun genau entwickeln werden, sprich ob es nun knapp unter 30 Grad werden oder knapp darüber. Ich rede hier natürlich vom Süden, im Norden wird es etwas kühler bleiben. Da hier von den gemittelten Trendwerten die Rede war, versuche ich das mal unter Zuhilfenahme der entsprechenden Karten für den 9. September zu veranschaulichen. Alle Karten beinhalten die Durchschnittsberechnungen inklusive aller Nebenläufe

Zunächst ECMWF :

Luftdruck (500 hpa Geopotential)


850 hpa Temperaturen


Und hier GFS

Luftdruck (500 hpa Geopotential)


850 hpa Temperaturen

alle Bilder: (c) www.wetterzentrale.de

Man sieht in beiden Modellen so ziemlich die gleiche Hochdruck-Wetterlage und auch bei den gemittelten 850 hpa Temperaturen sieht es sehr ähnlich aus. Mit Herbst oder auch nur einem Hauch davon hat das bei beiden Modellen nicht mal ansatzweise etwas zu tun. Leider.|addpics|hwx-gr-25ae.png-invaddpicsinvv,hwx-gs-c651.png-invaddpicsinvv,hwx-gt-08ab.png-invaddpicsinvv,hwx-gu-cda0.png-invaddpicsinvv|/addpics|

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Zitat von Regenwetter im Beitrag #1055

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Au Backe. Kaum geht man an einem Tag mal früher ins Bett, geht es hier im Forum gleich drunter und drüber ;-)

Also. Alpenbezwinger hat natürlich recht. Es steht uns eine veritable September-Hitzewelle bevor und die einzige "Unsicherheit" an der Geschichte ist, wie sich die Temperaturen nun genau entwickeln werden, sprich ob es nun knapp unter 30 Grad werden oder knapp darüber. Ich rede hier natürlich vom Süden, im Norden wird es etwas kühler bleiben. Da hier von den gemittelten Trendwerten die Rede war, versuche ich das mal unter Zuhilfenahme der entsprechenden Karten für den 9. September zu veranschaulichen. Alle Karten beinhalten die Durchschnittsberechnungen inklusive aller Nebenläufe

Zunächst ECMWF :

Luftdruck (500 hpa Geopotential)


850 hpa Temperaturen


Und hier GFS

Luftdruck (500 hpa Geopotential)


850 hpa Temperaturen

alle Bilder: (c) www.wetterzentrale.de

Man sieht in beiden Modellen so ziemlich die gleiche Hochdruck-Wetterlage und auch bei den gemittelten 850 hpa Temperaturen sieht es sehr ähnlich aus. Mit Herbst oder auch nur einem Hauch davon hat das bei beiden Modellen nicht mal ansatzweise etwas zu tun. Leider.

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Zitat von Regenwetter im Beitrag #1058

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Zitat von Huber Claudia im Beitrag #1057

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Vielen Dank Stefen, es kommt wie es, in diesem Fuckjahr, kommen musste. Wenn ich es jetzt richtig interpretiere dann ist doch das ein klarer Sie für das , so viel gescholtene, GFS-Modell oder ? Denn GFS hat ja die Wärme/Hitze , gerade mit ihrem HL, immer drin gehabt.

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Ja, es sieht so aus. Wenngleich ihr im südlichen Bayern das große Glück habt, durch diese immer wiederkehrenden kurzen Nordwest-Staulagen mehr als genug Regen abzubekommen (Vorhersage für München rund 65 Liter bis Sonntag! ... hier 0,0), während der Rest des Landes vertrocknet. Es wird hier immer schlimmer und man kann zusehen, wie die Bäume braun werden und ihre Blätter abwerfen. Wenn das hier so weitergeht, dann sind die Bäume Anfang Oktober laublos und nichts hält mehr die "goldene" Oktobersonne auf. Wenn ich ehrlich bin, der Herbst ist mir jetzt schon irgendwie versaut.

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Ihr dürft nicht vergessen, dass ich egoistischer Weise immer über meine Stadt gucke. Und ich (und soweit ich weiß auch niemand anderes) habe nie behauptet, dass es kein(e) Hitzewelle/Hochdruck-Monstrum geben wird. Vielmehr war die Rede davon, dass die Temperaturen, die kommen werden für meine Stadt noch sehr unsicher sind. Aktuell sind sich GFS und ECMWF für meine Stadt seit 2-3 Läufen im HL einig: Warm, aber noch human. Ich verstehe nicht wieo ich es immer wiederholen muss, dass ich von A) meiner Region rede und B) wenn ich von Unsicherheiten rede nicht gleich meine, dass das offensichtliche Hochdruckmonster nicht kommen wird. Das habe ich nie behauptet und darauf wollte ich doch auch nie hinaus...

Dieser Sommer hat uns vielleicht das Gehirn verbrannt und uns sicher einiges an grauen Zellen gekostet. Jedoch bitte ich um ein freundliches und respektvolles Miteinander. Und das sollte auch für Wetter-Veteranen gelten wie auch für Novizen.

Zu GFS: Nutzlos ist es nicht, sonst würde es wohl kaum einer nutzen und wohl lieber für ECMWF bezahlen. Jedoch tun die Leute hinter ECMWF mehr und kalibrieren, verbessern, experimentieren für den Fortschritt.

Update: Laut Kachelmann (und meinen Ohren und Augen) sind gestern weit über 40l/m² gefallen! Ich bin so froh, das hat die Natur echt gebraucht. Auch wenn es dampfig wurde, das war echt nötig... Hilft vielleicht nicht viel und nachhaltig. Aber besser als gar nichts...