Zitat von Sven Rindermann im Beitrag #419Kurt Hansen....diesen Namen habe ich schon öfter gehört....ob er seriös ist kene Ahnung...
Ah. Einerseits hat er viel Ahnung. Andererseits missbraucht er wie viele in der Wetterzentrale sein Wissen, um manchmal seine exklusive Meinung mit verzerrten Argumenten zu unterstützen (auch außerhalb der WZ in Foren und auf seiner eigenen Website). Die WZ ist mittlerweile nur noch eine Bande aus egozentrischen Narzissten, die eigentlich kaum noch jemand ernst nimmt. Schade eigentlich. So viel Potential und am Ende ein überdeutlicher Beleg, dass Wissen und Bildung zwei grundverschiedene Dinge sind ^^
Dennoch wäre es wichtig, welche Argumente Herr H. bringt. Meint er generell, dass ein Major Warming keinen Winter bringt? Oder nur in diesem aktuellen speziellen Fall? Und wenn ja, warum genau im Detail?
Zitat von Sven Rindermann im Beitrag #417Ich weiß nicht ob ich den Text rüberkopieren darf......
Hmm. Lieber nicht. Wenn die schon nicht registrierte Mitglieder ihre heiligen Beiträge nicht lesen lassen...
----------------- "I've always been mad, I know I've been mad, like the most of us...very hard to explain why you're mad, even if you're not mad..." (Pink Floyd)
Zitat von Sven Rindermann im Beitrag #419Kurt Hansen....diesen Namen habe ich schon öfter gehört....ob er seriös ist kene Ahnung...
Ah. Einerseits hat er viel Ahnung. Andererseits missbraucht er wie viele in der Wetterzentrale sein Wissen, um manchmal seine exklusive Meinung mit verzerrten Argumenten zu unterstützen (auch außerhalb der WZ in Foren und auf seiner eigenen Website). Die WZ ist mittlerweile nur noch eine Bande aus egozentrischen Narzissten, die eigentlich kaum noch jemand ernst nimmt. Schade eigentlich. So viel Potential und am Ende ein überdeutlicher Beleg, dass Wissen und Bildung zwei grundverschiedene Dinge sind ^^
Dennoch wäre es wichtig, welche Argumente Herr H. bringt. Meint er generell, dass ein Major Warming keinen Winter bringt? Oder nur in diesem aktuellen speziellen Fall? Und wenn ja, warum genau im Detail?
und wenn man sich durch diese Jahre klickt würde es bestätigt werden..usw
Seltsam nur, dass bei Major Warmings der Vergangenheit immer eine Kaltphase kam ;-) Grundsätzlich ist es richtig, dass es keine Garantie für Winterwetter bei Major Warmings gibt, aber die Wahrscheinlichkeiten erhöhen sich drastisch. Je nachdem, welche Wetterlage sich einstellt, ergeben sich die konkreten meteorologischen Ausformungen. Und dabei tauchen statistisch immer mehr Nord- und vor allem Ostlagen auf. In der Klimakatastrophe werden jedoch durch die Abkühlung der Stratosphäre aufgrund der Treibhausgase die Major Warmings immer mehr konterkariert und somit seltener.
Sollte es zu dem Warming kommen, wie es derzeit GFS prognostiziert, sieht man ja bereits jetzt schon häufig, dass sich durch das polare Hoch die Zirkulation umkehrt: Um ein Hoch dreht sich der Wind im Uhrzeigersinn während der Polarwirbel ein Tief darstellt, wo es gegen den Uhrzeigersinn läuft. Grundlegend führt das vermehrt zu Westdriftwetter (Luftströmung von West nach Ost). Löst sich der Polarwirbel vorzeitig auf und nimmt ein Hoch die polaren Gebiete ein, dann wird Luft von Osten (Sibirien) nach Westen (Deutschland) geführt in den meisten der prognostizierten Fälle. Es kann natürlich durch ungünstige Wetterlagen zu mildem Wetter kommen, aber vorher war die Verteilung 80% Mildwintergarantie, 20% Kaltwinter. Durch das Warming drehen sich diese Verhältnisse dann um. Aber erstmal muss es auch so kommen ;-)
--------- "In der Einsamkeit frisst der Einsame sich selbst auf, in der Vielsamkeit fressen ihn die vielen. Nun wähle." (Friedrich Nietzsche)
Zitat von Sven Rindermann im Beitrag #417Ich weiß nicht ob ich den Text rüberkopieren darf......
Hmm. Lieber nicht. Wenn die schon nicht registrierte Mitglieder ihre heiligen Beiträge nicht lesen lassen...
Narzissten bewundern sich gerne allein im Spiegel und wenn, dann möchten sie nur mit gleichgesinnten Narzissten über ihr Spiegelbild sinnlos streiten ^^
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Zitat von Primrose im Beitrag #393Das vermeintliche Major Warming wurde schon wieder weggerechnet und ist nun lediglich ein Minor Warming. Mit Winter wird das dieses Jahr wohl nix mehr ....
??? ... Also, die Zerschlagung des PW wird nach wievor berechnet.
Zitat von Schneemän im Beitrag #426Was redest du? Der Splitt wird seit mehreren Läufen konstant berechnet?! Wie kommst du darauf ?
Jup. Ohne Ausnahme. Aber man kann sich ja mal irren ^^ Oder sie hat nicht die Karten direkt gecheckt, sondern Wetterleuchtes Ausführungen gelesen. Die hatte nämlich von einem Minor Warming kurz gesprochen vor ein paar Tagen. Wetterleuchte meinte allerdings nicht die Entwicklung auf 10 hPa, sondern weiter unten im Polarwirbel auf 500 hPa, sprich, wie sich das Warming auf 10 hPa nach unten durchsetzt und da kann es halt schon mal zu deutlichen Differenzen kommen. Ein Split auf 10 hPa muss sich nicht zwingend bis runter auf 500 hPa durchsetzen, sondern bleibt auf halber Strecke stecken wie ein schlechtes Schwert beim Zerteilen von verurteilten Schwerverbrechern im Mittelalter ^^
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Kurt Hansen hat inzwischen an anderer Stelle (wetterrunde) den nicht einsehbaren WZ-Post erläutert hinsichtlich Major Warming: https://wetter-runde.de/thread-2114-post-36641.html#pid36641. Ich sehe aufgrund der detaillierten Argumentation absolut keinen Anlass zur Kritik und kann dem nur umfänglich zustimmen: "Zwangsläufig" führt ein Major Warming NICHT unter Garantie zu Kaltwinter. Sondern es erhöht eben nur die Wahrscheinlichkeiten - wenn auch durchaus sehr drastisch für europäische Verhältnisse (die wie wir wissen zu 75% früher und heute zu 95% aus Mildwinter bestehen dank Westdrift plus heute Klimakatastrophe, insbesondere durch die Kühlung der Stratosphäre die Warmings immer mehr verhindert).
Was also dann aus einem Major Warming wird, muss man detailliert in den meteorologischen Wetterlagen NACH dem erfolgten Warming dann sehen. Und natürlich sind mit genügend Pech auch Mildverläufe immer noch denkbar.
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Das adria tief scheint sich nun doch beweisen zu wollen. In einigen Teilen des Südens schneit es jetzt schon überraschend stundenlang, und teils mäßig stark. Das könnten an einigen Orten sogar eventuell über 10cm werden! Schöne Überraschung, leider nicht für alle aber für ein paar!! Und Primose das sollte keineswegs attackierend sein, wollte dich einerseits nur beruhigen! Wenn es das trotzdem war, entschuldige mich;)
Man wird langsam nervös ^^ In 2 Tagen beginnt das große Warming bereits mit einem Polarwirbelsplit auf 10 hPa. Das Ganze bleibt bis zum Ende des Prognosebereichs am 24. Februar bestehen, sprich: Um den 16.02. ist vom Polarwirbel bereits nicht mehr viel übrig, um den 22.02. quasi gar nichts mehr. Tiefer unten in der Atmosphäre zeigt sich im Polarwirbel auf 500 hPa eine gestörte Zirkulation mit Zufuhr arktischer Luftmassen nach Deutschland, die immer wieder zu uns "lecken". Die zugegeben äußerst groben 2-Meter-Temps zeigen Dauerfrost im Wechsel mit 0 Grad, je nachdem ob ein Trog zu uns "leckt" oder sich wieder zurückzieht.
Eigentlich müsste sich Dr. Cohen unter dieser Inquisition der Darstellung seiner sündigen Algorithmen bekennen und vor dem Gericht der Eisgötter widerrufen ;-) Aber er ist ja auf Dienstreise in Heidelberg.
Die Winde zeigen in den Prognosen auf 10 hPa und 1 hPa eine leichte Umkehr auf Ost. Da erwarte ich aber eigentlich noch deutlichere Zeichen, ist aber noch genug Zeit. Momentan stehen hier die Zeichen auf einem leichten Major Warming. Insgesamt läuft eigentlich alles nach Plan. Aber wir wissen ja, was davon zu halten ist. Ich denke spätestens in 1 Woche sollten wir Gewissheit haben, was dieses einmalige Ereignis auf 10 hPa für die tieferen Schichten zu bedeuten hat und was uns als Folge davon blühen mag: Rekordkälte, Schnee oder keiner oder am Ende doch wieder eine auf europäischem Dauerpech (bzw. geografischen Unzulänglichkeiten) basierende Mildpisse ^^
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Ich bin und bleibe skeptisch, betrachte die Situation aber auch mit einer gewissen Gelassenheit. Ich vermute, entweder wird es nasskalt oder trocken-kalt. Richtig Winter erwarte ich für meine Region nicht mehr. Von den Schneeschauern der letzten Tage war hier übrigens gar nichts zu sehen. Dafür hatten wir heute morgen -9 Grad, doppelt so kalt als die bisher kälteste Temperatur bei mir in diesem Winter.
Zitat von Eisgott der Verkünder im Beitrag #430Man wird langsam nervös ^^ In 2 Tagen beginnt das große Warming bereits mit einem Polarwirbelsplit auf 10 hPa. Das Ganze bleibt bis zum Ende des Prognosebereichs am 24. Februar bestehen, sprich: Um den 16.02. ist vom Polarwirbel bereits nicht mehr viel übrig, um den 22.02. quasi gar nichts mehr. Tiefer unten in der Atmosphäre zeigt sich im Polarwirbel auf 500 hPa eine gestörte Zirkulation mit Zufuhr arktischer Luftmassen nach Deutschland, die immer wieder zu uns "lecken". Die zugegeben äußerst groben 2-Meter-Temps zeigen Dauerfrost im Wechsel mit 0 Grad, je nachdem ob ein Trog zu uns "leckt" oder sich wieder zurückzieht.
Eigentlich müsste sich Dr. Cohen unter dieser Inquisition der Darstellung seiner sündigen Algorithmen bekennen und vor dem Gericht der Eisgötter widerrufen ;-) Aber er ist ja auf Dienstreise in Heidelberg.
Die Winde zeigen in den Prognosen auf 10 hPa und 1 hPa eine leichte Umkehr auf Ost. Da erwarte ich aber eigentlich noch deutlichere Zeichen, ist aber noch genug Zeit. Momentan stehen hier die Zeichen auf einem leichten Major Warming. Insgesamt läuft eigentlich alles nach Plan. Aber wir wissen ja, was davon zu halten ist. Ich denke spätestens in 1 Woche sollten wir Gewissheit haben, was dieses einmalige Ereignis auf 10 hPa für die tieferen Schichten zu bedeuten hat und was uns als Folge davon blühen mag: Rekordkälte, Schnee oder keiner oder am Ende doch wieder eine auf europäischem Dauerpech (bzw. geografischen Unzulänglichkeiten) basierende Mildpisse ^^
Hauptsache Pisse, in welcher Form auch immer ... ääh, also Schnee oder Regen ... Diese ständige Sonne und die Trockenheit schlagen mir schon langsam aufs Gemüt. Wenigstens fühlen sich die Temperaturen nach einsetzender Dunkelheit gut an. Das Modell sieht wirklich nicht schlecht aus, die Chancen steigen ...
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Zitat von Thunderstorm im Beitrag #431Ich bin und bleibe skeptisch, betrachte die Situation aber auch mit einer gewissen Gelassenheit. Ich vermute, entweder wird es nasskalt oder trocken-kalt. Richtig Winter erwarte ich für meine Region nicht mehr. Von den Schneeschauern der letzten Tage war hier übrigens gar nichts zu sehen. Dafür hatten wir heute morgen -9 Grad, doppelt so kalt als die bisher kälteste Temperatur bei mir in diesem Winter.
Das unterschreibe ich jetzt mal einfach so wie es ist.
Zitat von Schneemän im Beitrag #426Was redest du? Der Splitt wird seit mehreren Läufen konstant berechnet?! Wie kommst du darauf ?
Jup. Ohne Ausnahme. Aber man kann sich ja mal irren ^^ Oder sie hat nicht die Karten direkt gecheckt, sondern Wetterleuchtes Ausführungen gelesen. Die hatte nämlich von einem Minor Warming kurz gesprochen vor ein paar Tagen. Wetterleuchte meinte allerdings nicht die Entwicklung auf 10 hPa, sondern weiter unten im Polarwirbel auf 500 hPa, sprich, wie sich das Warming auf 10 hPa nach unten durchsetzt und da kann es halt schon mal zu deutlichen Differenzen kommen. Ein Split auf 10 hPa muss sich nicht zwingend bis runter auf 500 hPa durchsetzen, sondern bleibt auf halber Strecke stecken wie ein schlechtes Schwert beim Zerteilen von verurteilten Schwerverbrechern im Mittelalter ^^
GFS berechnet inzwischen keine Dreifache Erwärmung mehr, aber immer noch ein starke Zweifache. Ein Dreifachwarming wäre ja auch sehr übertrieben.
Zum Thema Major Warming: Die Erwärmung ist über 50K von etwa --80°C auf über -20°C innerhalb weniger Tage. Die Winde in 1hPA bis runter auf 30hPA werden leicht bis deutlich negativ berechnet= Windumkehr auf Ost etwa Mitte Februar. Das wäre also per Definiton ein Major Warming, wenn ich nichts vergessen habe.
Dazu ist die NAO ab etwa Mitte Februar im freien Fall und nähert sich dem negativen Bereich. Eine negative NAO wäre dann die typische Folge eine MW, die Ostlagen begünstigt. An ein richtiges Final Warming glaube ich nicht. Aber ich denke auch nicht, dass sich der Wirbel davon vollständig erholen wird mit dem steigenden Sonnenstand. Wir sind dann schon langsam im März. Ich habe da auch keine Ahnung und Vorstellung, was die Sache noch spannender macht.
Mal sehen, was noch berechnet wird. Der Polarwirbelsplit ist ja gerade im Gange. Es bleibt zu hoffen, dass die Erwärmung nicht noch stärker zurückgerechnet wird in den nächsten „Tagen“. Ab morgen Abend(Sonntag) geht es ja schon los mit dem möglichen Major Warming und zwar kräftig. Ab etwa Mitte nächster Woche wird es dann richtig spannend, wenn der Stratossphärenwirbel kollabiert(sollte).
Zitat von Dämonid im Beitrag #435GFS berechnet inzwischen keine Dreifache Erwärmung mehr, aber immer noch ein starke Zweifache. Ein Dreifachwarming wäre ja auch sehr übertrieben.
Zum Thema Major Warming: Die Erwärmung ist über 50K von etwa --80°C auf über -20°C innerhalb weniger Tage. Die Winde in 1hPA bis runter auf 30hPA werden leicht bis deutlich negativ berechnet= Windumkehr auf Ost etwa Mitte Februar. Das wäre also per Definiton ein Major Warming, wenn ich nichts vergessen habe.
Dazu ist die NAO ab etwa Mitte Februar im freien Fall und nähert sich dem negativen Bereich. Eine negative NAO wäre dann die typische Folge eine MW, die Ostlagen begünstigt. An ein richtiges Final Warming glaube ich nicht. Aber ich denke auch nicht, dass sich der Wirbel davon vollständig erholen wird mit dem steigenden Sonnenstand. Wir sind dann schon langsam im März. Ich habe da auch keine Ahnung und Vorstellung, was die Sache noch spannender macht.
Mal sehen, was noch berechnet wird. Der Polarwirbelsplit ist ja gerade im Gange. Es bleibt zu hoffen, dass die Erwärmung nicht noch stärker zurückgerechnet wird in den nächsten „Tagen“. Ab morgen Abend(Sonntag) geht es ja schon los mit dem möglichen Major Warming und zwar kräftig. Ab etwa Mitte nächster Woche wird es dann richtig spannend, wenn der Stratossphärenwirbel kollabiert(sollte).
GFS 12z präsentiert im GKB wieder eine mustergültige Nord/Nordostlage. Genau so und nicht anders, doch anders schon aber dann bitte mit viel Kälte und viel Schnee:).
Werfen wir doch mal einen aktuellen Blick auf den Polarwirbel auf 10 hPa: Heute beginnt quasi das erste Doppelwarming, das die ganze Woche sich verstärkt, weitergeht und den Polarwirbel quasi auslöscht ^^
Die Diskussionen, die überall in Gange sind, zeigen, dass momentan eigentlich niemand weiß, was sich daraus entwickeln wird. Dr. Cohen meint ja, es gäbe überhaupt kein Major Warming und keine Auswirkung. Angesichts des späten Zeitpunkts durchaus denkbar. Andererseits kann ich mir nicht vorstellen, dass eine solche Radikalität auf 10 hPa ohne Auswirkungen bleiben wird ... Auch der Split, der sich aus dem Mega-Warming ergibt, hängt mal oben fest und setzt sich nicht nach unten durch (womit sich auch das Wetter nicht pro Kälte verändern würde), andererseits berechnet die FU Berlin nach wie vor eine leichte Windumkehr und somit die Voraussetzungen für ein Major Warming. Die NOAA hat inzwischen den Februar als deutlich zu kalt eingestuft und die Monate März und April gleich mal runtergeschraubt auf "normale" Temps (1981-2010, somit +1 Grad zu warm).
Da die Modelle frühestens in ca. 5 Tagen richtig auf das Warming reagieren werden, müssen wir wohl oder übel weiterhin die Windumkehr, einen möglichen Polarwirbelsplit bis ganz nach unten, die NAO (leider immer noch positiv aber liegt natürlich daran, dass die Modelle die Warming-Änderungen noch nicht drin haben) und alles andere beobachten.
--------- "In der Einsamkeit frisst der Einsame sich selbst auf, in der Vielsamkeit fressen ihn die vielen. Nun wähle." (Friedrich Nietzsche)
Kalt- und Regenwetterforum
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07.02.2018 17:51 (zuletzt bearbeitet: 07.02.2018 17:53)
Das Thema wurde geschlossen.. 
Diese ständige Sonne und die Trockenheit schlagen mir schon langsam aufs Gemüt. Wenigstens fühlen sich die Temperaturen nach einsetzender Dunkelheit gut an. Das Modell sieht wirklich nicht schlecht aus, die Chancen steigen ...
